<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/06/2023 11:07,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:efc@swisscows.email">efc@swisscows.email</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.28.1686391670.27722.extropy-chat@lists.extropy.org">Hello
      Ben,
      <br>
      <br>
      On Fri, 9 Jun 2023, Ben Zaiboc via extropy-chat wrote:
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite" style="color: #007cff;">On 09/06/2023
        16:43, spike wrote:
        <br>
        <blockquote type="cite" style="color: #007cff;">Teachers, don't
          get
          <br>
          tangled up in culture wars.  Teach students what students come
          there to
          <br>
          learn.  Don't try to make little political activists out of
          them.  You get
          <br>
          fired doing that.  Simple.
          <br>
        </blockquote>
        <br>
        like Catcher in the Rye, you're in trouble. You can't avoid the
        culture wars, except by resigning. Even the sciences aren't
        exempt from this. Teach biology
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      Why?
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    Catcher in the Rye, To Kill a Mockingbird, Huckleberry Finn, and
    many other works, contain what the media coyly call 'racial slurs',
    and depictions of racism. This is seen as unacceptale now, by people
    of a certain disposition, and some of them are determined to stir up
    trouble for any teacher who dares to present this material to their
    students.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.28.1686391670.27722.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <br>
      <blockquote type="cite" style="color: #007cff;">and you have to
        either mention evolution or avoid it, you have to either explain
        that a fertilised egg is not a person or not, you have to talk
        about X and Y chromosomes or avoid the whole subject of
        biological sex. Either
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      X, Y chromosomes and biological sexes and evolution are facts or
      the
      <br>
      currently best know explanation supported by science and
      experiment. Why
      <br>
      wouldn't you mention it? It has nothing to do with culture.
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    I agree. The facts themselves have nothing to do with culture. But
    teaching them does. When you teach, you are doing something that
    affects the culture. Kids that grow up understanding and accepting
    evolution are at odds with those who have creationist beliefs. Those
    who understand that a clump of cells is not a person are at odds
    with anti-choice people who think that women should not have bodily
    autonomy. Someone who points out that everyone has XX or XY
    chromosomes (with the occasional abnormalities, like XYY syndrome)
    are at odds with those who want to ignore biology in favour of
    'gender identity' (I know it sounds bonkers, but look at the
    reactions against J K Rowling for simply stating a fact). I have
    nothing against a man wearing a skirt, or people choosing to have
    surger to alter their sex organs, but I realise that if you're born
    with XY chromosomes, that makes you a man, and nothing can change
    that (yet). This makes me an enemy of the "you're a girl if you say
    you're a girl" crowd, who don't think chromosomes have a say in the
    matter.<br>
    <br>
    So acknowledging reality becomes a cultural thing, because there are
    people who refuse to acknowledge reality, and think that those who
    do are wrong.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.28.1686391670.27722.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <br>
      <blockquote type="cite" style="color: #007cff;">choice is picking
        a side in the culture wars. You can't be impartial. You either
        teach, and fall foul of 'woke' ideology with all the
        consequences, or you fail to teach and leave the kids in
        ignorance.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      If you believe X, and someone else believes Y, I can choose to not
      <br>
      believe in either or take either side. Of course X can define not
      X as
      <br>
      Y, but that is just plain silly.
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    Of course, but there's no shortage of people who are just plain
    silly.<br>
    <br>
    How many people do you think understand that Atheism is not a belief
    that there are no gods?<br>
    "I'm an atheist, I don't believe in any gods"<br>
    "Why do you believe there are no gods?"<br>
    "I didn't say that"<br>
    "Yes you did"<br>
    And so-on.<br>
    I've lost count of the 'discussions' I've had with people, trying to
    explain that atheism is not a belief. There are many, many silly (to
    be polite) people.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.28.1686391670.27722.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <br>
      The best course of action is to refuse to take a side, refuse to
      <br>
      acknowledge the definition of not X = Y, and get on with science.
      <br>
      <br>
      Of course you have all the right in the world to believe that I'm
      Y by
      <br>
      being not X, but I do not have to accept that.
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    What you accept or don't is beside the point. Especially when you
    can be hounded out of your job by those who don't accept.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.28.1686391670.27722.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <br>
      <blockquote type="cite" style="color: #007cff;">I don't really see
        how business is going to be any better, either. You either avoid
        showing minorities in your advertising and branding or you
        don't. You're damned either way.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      Or you just show what ever people you want and refuse to play the
      game.
      <br>
      If you engage, <span class="moz-txt-underscore"><span
          class="moz-txt-tag">_</span>then<span class="moz-txt-tag">_</span></span>,
      you lost. By just sticking with science and
      <br>
      rationality, you will solve the problem in the long term. No
      amount of
      <br>
      culture war and wokeness can beat natural laws.
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    My point is that you can't refuse to play the game. Show whoever you
    want or not, there will always be people who are opposed to whatever
    you do.<br>
    <br>
    The culture war and wokeness doesn't need to beat natural laws, it
    can still get you sacked or worse.<br>
    <br>
    Ben<br>
  </body>
</html>