<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jan 2, 2024, 11:24 AM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jan 2, 2024, 5:50 AM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">A civilization that uploads themselves to live for a million years in a virtual heaven could do so, and run for eons on a reversible computer which no one needs read. They have all their experiences within that computer, with no minimum amount of energy required to sustain it.</div></div></blockquote></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Where does the energy to run this come from?</div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It takes energy to start it, but then it can continue for arbitrarily long periods with no absolute minimum energy required.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">  What happens when those in the computer wish to interact with this source, to make sure that energy flow - and thus, their existence - continues?</div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You could from the outside periodically read a check bit, which you allow those in the simulation to set. And when flagged proceed to read more bits. Or you simply trust the robots you left in charge to keep it going. There would be a K*T*ln(2) energy cost each time you read the check bit.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Also, what happens when they interact with each other within the computer?</div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That's no problem, the simulation is self contained. A single program run on reversible logic gates.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">  If everything is reversible, then nothing is permanent: there can be no memory, no learning, that can not be taken away by undoing (simulated) time.  </div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">And all this is true of the physics of our own universe. That doesn't make life meaningless, however.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">Who decides what and when to reverse - and is their experience of having done so, itself reversed?</div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You let it finish after a million years and pay the energy cost then. But you got a million years of nearly energy free compute time.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason </div></div>