
<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div dir="ltr"><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><div dir="ltr"><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><div dir="ltr"><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><div dir="ltr"><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><div dir="ltr"></div><div dir="ltr">It’s metaphysical. </div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Of course we have individual identity and ego. This is even understood in collectivist cultures that value individualism less. But open individualism as I understand it posits that we are also interconnected within larger systems in ways that we cannot usually detect or appreciate including at a <span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0);">metaphysical</span> level. That’s the “<span style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-size-adjust: auto; background-color: rgb(249, 249, 252);">fundamentally connected at the level of consciousness” </span>part referenced by Open AI. Good luck measuring that scientifically or even perceiving that subjectively in a normal state of mind. So appreciate it as philosophy or conjecture. </div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">FWIW, the validity of open individualism is self-evident when on psychedelics, at least to me. Actually, it was a common thing reported also by people on psychedelics back when such research was at its heyday. You can see such reports in the literature and in archival films. As someone else noted, this is a consequence of “ego-loss” which can be achieved with other techniques as well. The idea is also captured and promoted in psychedelic art un-coincidentally. </div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Let Brent know that we can canonize perspectives about open individualism for fun, but we won’t resolve whether its valid through discussion. It’s something that has to be experienced, in my experience. I have been unable to mathematically or logically prove its validity despite my knowing, for example. </div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">A takeaway for me is that this suggests that we can promote peace and unity and the benefits noted in Bill‘s moral prescription post by promoting ego-loss/psychedelic experiences. </div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><div dir="ltr"></div><blockquote type="cite">On Jan 4, 2024, at 4:33 PM, Jason Resch via extropy-chat <extropy-chat@lists.extropy.org> wrote:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Jan 4, 2024, 3:53 PM BillK via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Thu, 4 Jan 2024 at 20:31, Adrian Tymes via extropy-chat<br>

<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>

><br>

<snip><br>

><br>

> You have just redefined "empty individualism" to try to get around the objections raised.<br>

> _______________________________________________<br>

<br>

<br>

I think you may be expecting too much from Open Individualism.<br>

It is not a religion or a moral philosophy laying down rules for how<br>

humans should behave.<br>

The AI seems to be saying that it is more just a way of thinking about life.<br>

You will still need laws, courts, police, prisons, armies, etc.<br>

<br>

BillK</blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thanks Bill this is useful.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<br>

I asked the AI -<br>

Does open individualism provide a moral prescription for human<br>

behaviour to stop violence among humans?<br>

<br>

Answer -<br>

Open individualism, as a philosophical perspective, does not directly<br>

provide a specific moral prescription or a set of rules for human<br>

behavior to stop violence among humans. It is primarily concerned with<br>

the nature of personal identity and consciousness. However, it can<br>

offer some ethical insights and perspectives that may inform<br>

discussions on reducing violence.<br>

<br>

1. Recognition of Interconnectedness: Open individualism emphasizes<br>

the interconnectedness of all beings at a fundamental level of<br>

consciousness. This recognition can foster a sense of empathy,<br>

compassion, and a broader perspective on the impact of one's actions<br>

on others. It can encourage individuals to consider the well-being and<br>

dignity of all individuals, promoting non-violence and cooperation.<br>

<br>

2. Expanding the Moral Circle: Open individualism challenges narrow<br>

conceptions of self-interest and expands the moral circle to include<br>

all beings. Understanding that we are all manifestations of the same<br>

underlying consciousness can lead to a more inclusive and<br>

compassionate approach to others. This broader ethical consideration<br>

can contribute to efforts to reduce violence and promote peace.<br>

<br>

3. Ethical Implications of Unity: The perspective of open<br>

individualism suggests that harming others is, in a sense, harming<br>

oneself. If all individuals are interconnected and part of the same<br>

underlying consciousness, violence against others is, in effect,<br>

violence against oneself. This understanding can lead to a moral<br>

aversion to violence and a commitment to non-violent conflict<br>

resolution.<br>

<br>

While open individualism can offer philosophical insights and ethical<br>

considerations, addressing violence among humans requires a<br>

multi-faceted approach. Practical strategies, social, political, and<br>

economic factors, as well as cultural and historical contexts, all<br>

play significant roles in understanding and addressing violence.<br>

Therefore, it is important to combine philosophical perspectives with<br>

a wide range of approaches and disciplines to effectively address the<br>

complex issue of violence in human behavior.<br>

-------------------<br>

_______________________________________________<br>

extropy-chat mailing list<br>

<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>

<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>

</blockquote></div></div></div>

<span>_______________________________________________</span><br><span>extropy-chat mailing list</span><br><span>extropy-chat@lists.extropy.org</span><br><span>http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</span><br></div></blockquote></div></div></div></div></body></html>