<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Oct 6, 2024, 10:09 AM BillK via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Sat, 5 Oct 2024 at 18:52, Jason Resch via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
><br>
> It's an example of consciousness pursing it's own goals (e.g. seeking novel experiences), and suppressing purely evolutionary goals. You can't explain bungee jumping in evolutionary terms, but you can when you recognize that all value is rooted in states of conscious experience.<br>
><br>
> I think it is useful to recognize as Sperry does here, that even within the same system of a human body, there any many distinct systems of causality at play, operating simultaneously:<br>
><br>
> "I am going to align myself in a counterstand, along with that approximately 0.1 per cent mentalist minority, in support of a hypothetical brain model in which consciousness and mental forces generally are given their due representation as important features in the chain of control. These appear as active operational forces and dynamic properties that interact with and upon the physiological machinery. Any model or description that leaves out conscious forces, according to this view, is bound to be pretty sadly incomplete and unsatisfactory. The conscious mind in this scheme, far from being put aside and dispensed with as an "inconsequential byproduct," "epiphenomenon," or "inner aspect," as is the customary treatment these days, gets located, instead, front and center, directly in the midst of the causal interplay of cerebral mechanisms.<br>
><br>
<snip><br>
><br>
> Jason<br>
> _______________________________________________<br>
<br>
<br>
Well, I don't want to get into a discussion on the alternative<br>
theories of consciousness.  :)<br>
More knowledgeable people than me are still arguing about that.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I think you're right we can ignore the issue of consciousness, so long as we don't lose sight of the fact that there are many (sometimes competing or contradictory) forces at play:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">- Evolutionary forces (wanting to survive and reproduce)</div><div dir="auto">- Psychological forces (seeking pleasure)</div><div dir="auto">- Thought processes (this activity seems risky)</div><div dir="auto">- Chemical forces (hormones, adrenaline, dopamine)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
But bungee jumping seems to be readily explained by inherited<br>
evolutionary traits.<br>
Bungee jumping causes the release of adrenaline and other stress<br>
hormones into our body, as for the "fight or flight" response.</blockquote></div></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
The euphoria experienced after a jump is the reward for being brave<br>
and relief at surviving a dangerous situation.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">These reasons seems to fit your question of likiy loud noises, no?<br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">There're plenty of behaviors people do that are evolutionarily-speaking bad for them (opioids, slot machines, junk food, etc.).</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">It's because they exert influence over our neural systems, which are far more complex than our genetic systems. Genes (at 750 MB) can't prepare us for every situation we might face in the environment, which is why we need neurology with an complexity of around (8,000 TB). The former can't specify the latter, and so there is room for environmental things that can corrupt our neurology at the expense of the genetic goals of survival and reproduction.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
There is also social status benefit in demonstrating courage and<br>
physical fitness to other members of the tribe.<br>
(Though this may be reduced by having to be pushed off the platform<br>
and screaming in terror all the way down).  :)<br>
<br>
On consciousness, I tend to go along with the idea that consciousness<br>
is mostly a story-generating system, rather than a causal system.<br>
i.e. unconscious processes are doing most of the work and the<br>
reasons we give for our decisions are often created after the fact,<br>
rather than being the actual drivers of the decision.<br>
But as I said, this is still an area of much dispute. :)<br>
<br>
BillK<br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div></div>