<div dir="auto">So if the traditional method of increasing population is petering out, what's the path to substantial numbers of artificially-gestated, state-raised kids?</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Jan 20, 2025, 5:31 AM Kelly Anderson via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I personally doubt there will ever be more than ten billion humans on<br>
earth. We're very close to peak population now. Only in Africa are we<br>
still growing in numbers, and I can't see how that will last long.<br>
There's just something about being in a city that stops people from<br>
wanting to have babies, and more and more people have moved to cities.<br>
So yes, I think we can have abundance, even if we can't each have 50<br>
acres...<br>
<br>
-Kelly<br>
<br>
On Thu, Jan 9, 2025 at 1:59 PM Ben Zaiboc via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
><br>
> Long ago, in a galaxy... well, quite a while ago, anyway, spike said:<br>
><br>
>  > The economy of abundance doesn't apply to some things, such as raw<br>
> materials, energy and land.  Regardless of how easily we can manufacture<br>
> anything we want, there are fixed quantities of some things.<br>
><br>
><br>
> These things are limited in absolute terms, true, but does that mean an<br>
> abundance economy isn't possible?<br>
> Absolute limits and apparent (or practical) limits aren't the same thing.<br>
><br>
> I've remarked before that 'resources' aren't fixed in quantity, despite<br>
> what many sustainomaniacs would have us believe. People usually fail to<br>
> factor in the level of technology available. Technology and Resources<br>
> are intimately linked. The higher your level of technology, the more<br>
> resources are available to you. We're no longer limited by the amount of<br>
> coal we can mine, because we discovered oil. Now we are finding ways to<br>
> do without oil. When we learn to turn carbon, silicon, aluminium, etc.,<br>
> into just about anything we want, people will laugh at the idea of<br>
> limited raw materials. We will never run out of those things as long as<br>
> we remain on the earth.<br>
><br>
> Energy is almost unlimited, given the right technology to harvest it.<br>
><br>
> Available land, in the distant past, was a tiny fraction of what it is<br>
> now (because we have more than just animal skins and wood fires to keep<br>
> us warm, etc.). When you consider that we could put every single person<br>
> on the planet on Madagascar, with room left over, you realise just how<br>
> much liveable space the earth has (without even considering the seas).<br>
><br>
> Obviously, we don't yet have the technology to realise an abundance<br>
> economy, but I don't think we're far off it. Robotics and AI are<br>
> advancing in leaps and bounds, Nanotech research is happening all over<br>
> the world, in the background. One day nanotech will be a big thing.<br>
><br>
> I think the biggest obstacle to an abundance economy will be human<br>
> psychology (mostly manifested as politics and resistance from big<br>
> business (which are just about the same thing, these days), as well as<br>
> authoritarian states that want to keep strict control of their<br>
> subjects), not land, energy or raw materials.<br>
><br>
> --<br>
> Ben<br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> extropy-chat mailing list<br>
> <a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>