<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Feb 20, 2025 at 1:11 PM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Feb 20, 2025, 1:15 PM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Feb 19, 2025 at 10:51 AM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"> <font color="#0000ff">for the type 2 gods to find the beings to save, they must still simulate the universes where bad things happen.</font></div></div></blockquote><div><br></div><div>Hi Jason,</div><div>Lots of very interesting thoughts...</div><div>But I don't buy this particular theodicy or justification for evil.  There are at least two types of computation/simulation, as illustrated in this image:</div><div><img src="cid:ii_m7dne4dx0" alt="The-Strawberry-is-Red-0480-0310.jpg" width="332" height="214" style="margin-right: 0px;"></div><div><br></div><div>Future gods could simulate everything with Abstract R type simulators which aren't like anything, so no suffering.</div></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div>Bottom line, any supper being running a phenomenal simulation full of evils like we experienced with WW II, while hiding from the phenomenally suffering beings, would be devils who we should fight against and overcome, showing them better abstract ways to do simulation searches for phenomenally suffering beings.</div></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div dir="auto">If it is possible to simulate consciousness minds in full detail without invoking their consciousness, then I agree.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">But if philosophical zombies are not logically possible, then this is a feat no god can do.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>I believe that philosophical zombies are not logically possible, as you can't be physically identical without qualia, since qualia are physical facts.</div><div><br></div><div>R is not a philosophical zombie.  It just computes in a very different way.  R is designed to use discrete logic gates for the computational binding, and any old abstract substrate independent (requires a dictionary) representation of information.</div><div><br></div><div>There is the additional issue of there must be something it is like to experience something like redness, so you would need to add the additional abstract logic to act as if it was really like redness, even though it wasn't.  But all this type of stuff is simple good moral engineering, like all engineering used to alleviate suffering and solve problems.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><div dir="auto"> </div></div></div></blockquote><div><br></div><div> </div></div></div>