<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 30, 2025 at 3:06 PM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">On Wed, Apr 30, 2025 at 2:14 PM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 30, 2025 at 1:35 PM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote: </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">If you were just an automaton not responsible for your actions or beliefs, you would not be having the thought that you were not responsible.</div></div></blockquote><div><br></div><div>What distinguishes an automaton from a human brain operating according to deterministic physics? I think that is another important question. Is it the capacity for thought?</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>What is thought?</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>That's perhaps the deepest question of all.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>Some human brains express, through language, an attitude that they are automatons. </div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Could you define what you mean by an automaton? Do you mean something that is not conscious?<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div> If one chooses to act like an automaton, what - besides lack of skill at the imitation - can distinguish such a person from an automaton?</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>The answer to this comes down to the definition of automaton, but if by automaton you mean something that is not conscious, then distinguishing an automaton from something that is conscious requires the existence and identification of behaviors for which consciousness is necessary for their reliable performance.</div><div><br></div><div>Below is a list of potential examples that I have considered:</div><div><ul><li>Noticing</li><li>Paying attention</li><li>Dreaming</li><li>Becoming anesthetized</li><li>Hallucinating</li><li>Giving in to torture</li><li>Describing how one feels</li><li>Making <a href="https://www.google.com/books/edition/The_Conscious_Mind/0fZZQHOfdAAC?hl=en&gbpv=1&pg=PA176&printsec=frontcover&dq=%22I%E2%80%99m%20having%20a%20red%20sensation%20now.%22">phenomenal judgements</a></li><li>Inventing a new theory of consciousness</li></ul></div><div>Jason</div><div> </div></div></div>