<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Sep 17, 2025, 9:40 AM  <<a href="mailto:spike@rainier66.com">spike@rainier66.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div class="m_5047922442168554436WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat-bounces@lists.extropy.org</a>> <b>On Behalf Of </b>Jason Resch via extropy-chat<br><b>…</b></span><u></u><u></u></p></div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">>…That a Tesla autopilot can distinguish red traffic lights from green ones, and react in different ways when it sees them, requires that "red traffic light" be distinguishable from "green traffic light". …Jason <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Jason, perhaps this is tangential to your point: I wondered how that was done (car-bots reading traffic lights based on color.)  <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">My source tells me they don’t.  It knows the position of the lights: red above, yellow in middle green below, and can tell which one is emitting light.</span></p></div></div></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The manner in which the distinction is made is irrelevant to whether or not it makes or can sense a distinction. So whether it is by position, color, some combination, or even direct wireless communication with the signal system, the result is the autopilot knows whether the light is red or the light is green. And because it reacts differently to those two states we as outside observers can deduce two things:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">1. It is conscious of a difference between those two states</div><div dir="auto">2. The two states must not feel the same (they must feel different)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Note that theas conscious states need not feel anything like the conscious states realized by the human visual system. A thermostat doesn't feel chills when it determines its time to turn on the heat, for instance.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div class="m_5047922442168554436WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">So I asked how does it distinguish between a single flashing light, which can be yellow or red?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">He wasn’t sure, but thought a car-bot would treat any flashing light on a post as a stop sign (assume it was red.)</span></p></div></div></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto">Interesting question. For it to respond appropriately to flashing lights, it must have some minimum short term memory to compare the changes over some window of time.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word"><div class="m_5047922442168554436WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">spike  <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p></div><div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></blockquote></div></div></div></div></div></blockquote></div></div></div>