<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Oct 12, 2025 at 11:57 AM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div></div></blockquote><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>Free will is an idea so bad it's not even wrong,<span class="gmail_default"> it's 100% triple distilled extra-virgin gibberish. But that's not the reason I called super determinism idiotic, it's because a greater violation of Occam's Razor is impossible to imagine. </span> </b></font></div></div></div></blockquote><div><br></div><span class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4" style="" face="tahoma, sans-serif"><i style="">></i></font></span><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><i>Only certain poor definitions are gibberish.<span class="gmail_default" style=""> </span>However, there are perfectly sensible and meaningful definitions of free will. For example, the kind which is implied by computational irreducibility </i></font></div></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>Yeah, it would only take you a few minutes to write a computer program<span class="gmail_default" style=""> to find the first even number that is not the sum of two primes and then stop, but what will the computer actually do, will it stop? Nobody knows, all you can do is watch it and see what it does, and you might need to watch it forever. But if that's your definition then you'd have to say that silly little program has free will, and that is so wide ranging that your definition is not useful. </span></b></font></div><div><font size="4"><b><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></span></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style="">I can think of two other definitions of free will that are not gibberish but unfortunately are also not useful: </span></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style="">1) "Free Will" is a sound made by the mouth.</span></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style="">2)  </span></b><b style=""><span class="gmail_default" style="">"Free Will" means you can't be certain what you're going to do next until you actually do it. </span></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b style=""><span class="gmail_default" style=""><br></span></b></font></div><div><b style=""><span class="gmail_default" style=""><font size="4" style="" face="tahoma, sans-serif">John K Clark</font></span></b></div><div><font size="4"><b><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></span></b></font></div><div><font size="4"><b><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"> </span> </b></font></div></div></div>