<div dir="ltr"><div><br></div><div>I see some people don't value discussing this topic of free will.</div><div>I think it is important, and has a lot to do with morality.</div><div>There are lots of ways to think about this and I think it is very interesting to find out and track what people believe on this.</div><div>I'm in the <a href="https://canonizer.com/topic/128-Determinism-vs-Freedom/2-Compatible?is_tree_open=1">"Compatible"</a> camp, and believe that randomness destroys free will. (ability to reliably get what is best for you.)</div><div>God is only 'free' if he can absolutely and deterministically always make the right choice, anything else means he is not yet free, or not yet God.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Nov 15, 2025 at 1:13 AM Giulio Prisco via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Thu, Nov 13, 2025 at 12:25 PM Jason Resch via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
><br>
> Changing subjects from the previous thread:<br>
><br>
> On Wed, Nov 12, 2025, 6:57 PM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
>><br>
>> On Wed, Nov 12, 2025 at 6:53 PM Jason Resch via extropy-chat<br>
>> <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
>> > Not to mention, it's irrational to reason backwards from what one wants to be true.<br>
>><br>
>> On this we wholeheartedly agree.  And yet, it's what I keep running into.<br>
><br>
<br>
At times, irrationality is the smartest attitude.<br>
<br>
><br>
> Regarding free will, you previously said there may be some true randomness in the universe.<br>
><br>
> Do you think true randomness is required for free will, or are you a compatibilist (free will is can exist in a universe which has no randomness at all)?<br>
><br>
> And finally, if you do believe in randomness, what form do you see it taking:<br>
><br>
> - Events in the universe that don't have causes (i.e. "God playing dice")<br>
><br>
> - Hidden variables which we cannot in principle access (QM is incomplete)<br>
><br>
> - Unpredictability arising from chaos combined with incomplete or imperfect information (Like my deterministic simulation example, or how pseudorandom number generators work)<br>
><br>
> - Self-locating uncertainty in the face of duplication (Many worlds's answer, or "Tegmark's cloned while sleeping" example)<br>
><br>
> - The "un-anticibility" (for lack of a better word) of computationally irreducible processes (e.g. Wolfram's answer, that we can't always predict what complex computer program will do until it does it)<br>
><br>
> - Something non-algorithmic (or hypercomputation) exists in physics (e.g. like Penrose and his quantum gravity speculations)<br>
><br>
> - Libertarian free will (i.e., the brain's will breaks free from or is independent of the ordinary determinism of the physical laws).<br>
><br>
> - (something else)?<br>
><br>
> Jason<br>
> _______________________________________________<br>
> extropy-chat mailing list<br>
> <a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>