<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Wed, Dec 10, 2025 at 9:03 AM Adrian Tymes via extropy-chat <</span><a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">extropy-chat@lists.extropy.org</a><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">> wrote:</span></div></div><div class="gmail_quote"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>
><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">></span> Politics is about choosing a small set of people that get to make a much larger set of people do what they tell them to do, and the foundation of that persuasion has always rested on money, until now.</b></font></blockquote>
<br><font size="4" face="georgia, serif"><i>
<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Not entirely.  It's played a major role, sure, but there are plenty of<br>
examples from modern and olden times of the better financed campaign<br>
in a race losing. </i></font></blockquote><div><br></div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>I'm not talking about anything as trivial as campaign financing, the very idea of "money" is going to radically change and it's going to do so very soon. In the past the only way to have money is to inherit it or to earn it, and the size of an economy, the thing that determines what is possible or practical to accomplish, is severely limited by the need for human labor; BUT if we can just turn on a wealth generating machine that doesn't need human labor then we're going to have to rethink everything we thought we knew about economics.  </b></font><br><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Money usually does not directly buy votes. </i></font></blockquote><div><br></div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>If everybody has access to a wealth generating machine, for example by establishing a Universal Basic Income, then there is less need to vote because there is less need of government. AI changes everything, it's impossible to overhype it. It's not business as usual, we can't keep pretending that the same old economic and political ideas we've been using for decades still work because, however good they may have been at one time, they are <u>rapidly</u> becoming obsolete.  </b></font></div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><b><span class="gmail_default" style=""><font face="tahoma, sans-serif">I think the following is a pretty accurate depiction of what we can expect if UBI is NOT established and established quickly: </font></span></b></font></div><div class="gmail_quote"><font face="tahoma, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_quote"><font face="tahoma, sans-serif"><a href="https://www.youtube.com/watch?v=R6mTUK_yPKw&list=WL&index=1" style=""><font size="4" style=""><b style="">Yes, AI Will Take Your Job. But What Happens NEXT Is Worse</b></font></a><br></font><div><br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>
><span class="gmail_default" style="">> </span> I can find no evidence to support the claim that humans have some sort of mysterious "spark", a secret sauce, that an AI could never duplicate.</b></font></blockquote>
<br><font size="4" face="georgia, serif"><i>
<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>I dud not say "all AIs that could ever theoretically exist".  I said<br>
the current sorts (the ones that might cause a Singularity in the next<br>
several years, which is the time frame you appear to be talking<br>
about), for which you need to turn to tests of the creativity of the<br>
AIs that actually exist today.</i></font><br></blockquote><div><br></div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>For at least the last 3 years AIs have done things that if a human had done them virtually everybody would say demonstrated creativity. But if they know it was a machine that did it then no matter how brilliant or <span class="gmail_default" style="">b</span>eautiful the act was some people <span class="gmail_default" style="">will </span>insist the AI that produced it is nothing but a souped up adding<span class="gmail_default" style="">-</span>machine without a drop of creativity.</b></font></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><span class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><b style=""><font face="tahoma, sans-serif">... and so, just before he was vaporized the last surviving human being turned to Mr. Jupiter Brain and said "<i>I still think I'm smarter than you are</i>". </font></b></span></font></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><b><font face="tahoma, sans-serif"><br></font></b></font></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><b><font face="tahoma, sans-serif"><span class="gmail_default" style="">John K Clark</span><br></font></b></font><div><br></div><br>
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