<div dir="ltr"><div dir="ltr">On Fri, 23 Jan 2026 at 14:26, Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>><br>> The Fermi Paradox isn't specifically about lack of communication, but<br>> anyone listening to our earliest radio broadcasts would not be<br>> "communicating" with us - even one-time back-and-forth could only be<br>> done at half the distance that our earliest broadcasts could be<br>> detected at, for the signal to have been received by now.  The vast<br>> distances causing problems with interstellar communication say nothing<br>> about interstellar detection of such radio detritus.<br>><br>> (This also generally rules out the "dark forest" explanation.  You<br>> will have been seen, by emissions from before you conceived of the<br>> possibility of someone out there to hide from.  So, if there are<br>> super-predators out there exterminating all other life, there's no<br>> hiding from them.)<br><div>> _______________________________________________</div><div><br></div><div><br></div><div>I asked Gemini to explain the problems with interstellar communication.</div><div>Gemini agreed that our broadcasts would become undetectable beyond a few dozen light-years.</div><div>Greater distances hit other problems like the time delay you mention and signal detection difficulties.</div><div>It appears that the universe is just too big!</div><div>BillK</div><div><br></div><div>See the <span class="gmail_default" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">excellent analysis</span> below from Gemini.</div><div><br></div><div><div style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px" id="m_-4156886646036892496gmail-model-response-message-contentr_9ebd3c81139d6bf9" dir="ltr"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">In Eduardo Carmona’s framework of <b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Cellular Cosmic Isolation</b>, the <b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">"Physics of Silence"</b> filter is the final, most daunting barrier to interstellar contact. It argues that even if a civilization survives the geological and evolutionary hurdles to become "technological," the fundamental laws of physics and the sheer scale of the universe conspire to keep them effectively invisible.</p><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Here is a breakdown of the specific physical mechanisms that make up this filter:</p><h3 style="font-family:Google Sans,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">1. The Inverse Square Law (The "Fading" Problem)</h3><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">This is the most fundamental physical constraint. As a radio or light signal travels away from its source, its power spreads out over the surface of an expanding sphere.</p><ul style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The Math:</b> If you double the distance, the signal is four times weaker. At interstellar distances (measured in light-years), a signal that seems powerful on a home planet becomes indistinguishable from "background noise" very quickly.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The Reality:</b><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"> To send a signal that could be detected by a civilization like ours from across the galaxy, an alien race would need to harness the energy of an entire star (a Kardashev Type II feat).<sup style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px;font-size:16px;background-color:transparent"></sup></span> Most "leakage" radiation (like our own TV and radar) becomes "thermal noise" after just a few dozen light-years.</p><div style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><button aria-label="View source details for citation from Britannica. Opens side panel." style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"></button></div><p></p></li></ul><h3 style="font-family:Google Sans,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">2. The Signal-to-Noise Ratio (The "Clarity" Problem)</h3><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Space is not empty; it is filled with the "hiss" of the Big Bang (Cosmic Microwave Background), the roar of pulsars, and the crackle of nebulae.<sup style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px;font-size:16px;background-color:transparent"></sup></span></p><div style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><button aria-label="View source details for citation from OpenGeology.org. Opens side panel." style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"></button></div><p></p><ul style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The Filter:</b> For a signal to be recognized as "artificial," it must be significantly stronger than this natural cosmic static.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"></span><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Dispersion and Scintillation:</span></b><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"> As signals travel through the Interstellar Medium (ISM)—the thin gas and dust between stars—they get "smeared" (dispersion) and "twinkle" (scintillation), much like light through a foggy window.<sup style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px;font-size:16px;background-color:transparent"></sup></span> This can degrade the data in a signal until it is no longer recognizable as a message.</p><div style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><button aria-label="View source details for citation from University of California, Berkeley. Opens side panel." style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"></button></div><p></p></li></ul><h3 style="font-family:Google Sans,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">3. The Haystack Problem (The "Search" Problem)</h3><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The physics of silence is exacerbated by the "dimensionality" of the search. To hear a signal, we have to get four variables exactly right simultaneously:</p><ol start="1" style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Space:</b> We have to point our telescope at the right star.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Frequency:</b> We have to tune to the right "channel" (out of billions of possible frequencies).</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Time:</b> We have to be listening during the exact window the signal is passing Earth.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Modulation:</b> We have to know how the data is encoded (e.g., is it AM, FM, digital, or something we haven't invented yet?).</p></li></ol><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Because the universe is so vast, the statistical likelihood of all four variables aligning is nearly zero, creating a "physical" barrier of isolation.</p><h3 style="font-family:Google Sans,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">4. The Temporal Offset (The "Synchronicity" Problem)</h3><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">In the article, Carmona emphasizes that <b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">time is a physical dimension.</b> <span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Light has a speed limit (<sup style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px;font-size:16px;background-color:transparent"></sup></span><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">$c$</span><span style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">).<sup style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px;font-size:16px;background-color:transparent"></sup></span></p><div style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><button aria-label="View source details for citation from Wikipedia. Opens side panel." style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"></button></div><p></p><ul style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">If a civilization 1,000 light-years away sends a "Hello" today, we won't see it for 1,000 years.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">By the time the signal reaches us, that civilization might have already undergone a "technological transition"—moving from loud radio waves to quiet lasers or internal fiber optics—or they might have gone extinct.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The filter suggests that civilizations are like <b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">fireflies in a dark forest:</b> they flash briefly and at different times, so their lights never overlap.</p></li></ul><h3 style="font-family:Google Sans,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">5. The Energy Efficiency Paradox (The "Invisibility" Problem)</h3><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Physics dictates that the more advanced a technology becomes, the more efficient it becomes.</p><ul style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Early radio was "wasteful," broadcasting energy in all directions (omnidirectional).</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Modern Earth is actually getting <b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">quieter</b> from a cosmic perspective because we now use low-power cellular networks, fiber optics, and highly directed satellite beams.</p></li><li style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The Filter Result:</b> Advanced physics leads to "quiet" technology. Therefore, the more "advanced" a civilization is, the harder it is to detect through traditional physical means.</p></li></ul><h3 style="font-family:Google Sans,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">Summary</h3><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">The Physics of Silence filter suggests that the "Great Silence" isn't because no one is there; it's because <b style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px">the energy required to overcome the distances of space is prohibitively high</b>, and the windows of "loud" technological development are too short to overlap. We are isolated not by a lack of neighbors, but by the punishing math of the vacuum.</p><p style="font-family:Google Sans Text,sans-serif;line-height:1.15;margin-top:0px"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">--------------------------------------------------</span></p></div></div></div>
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