<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Sun, Jan 25, 2026 at 5:32 PM BillK via extropy-chat <</span><a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">extropy-chat@lists.extropy.org</a><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">> wrote:</span></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><div dir="ltr" class="gmail_attr"><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><font size="4" face="georgia, serif"><i><span style="color:rgb(0,0,0)"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>I asked Claude Opus 4,5 - Will all advanced civilizations build a Dyson swarm around their star?<span class="gmail_default" style=""> </span></span>Claude suggested that this idea could be a mistaken projection of 20th-century ideas onto the cosmos.</i></font></blockquote><div><br></div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>I don't find any of Claude's excuses to explain the embarrassing fact that astronomers have never seen anything like a Dyson sphere to be persuasive. If intelligent life is common in the observable universe I simply don't believe that not one of the trillion quadrillion minds in that universe<span class="gmail_default" style=""> </span>thought it would be a good idea to make a 10^-12 gram self duplicating machine that is capable of making a Dyson <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">S</span>phere, lots of them. Hell, I am a mind in the observable universe and if I had the ability to make such a machine I certainly would, and I don't think I<span class="gmail_default" style="">'m</span> unique.  </b></font><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style=""><br></span></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style="">Some of Claude's excuses are just embarrassingly bad, like "</span><span style="color:rgb(0,0,0)">Exploiting compact objects.<span class="gmail_default" style="">" and </span><span class="gmail_default" style=""> "</span></span><span style="color:rgb(0,0,0)">Vacuum energy or exotic physics<span class="gmail_default" style="">" and </span><span class="gmail_default" style=""> "</span></span><span style="color:rgb(0,0,0)">Artificial fusion or antimatter production<span class="gmail_default" style="">"</span>.<span class="gmail_default" style=""> I thought Claude was smarter than that. Regardless of how exotic your energy producing mechanism is, <u>you're not going to get around the Second Law Of Thermodynamics</u>. If you make a lot of energy then you're going to make a lot of waste energy in the form of infrared radiation. And we would be able to see that. But we don't. </span></span></b></font><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>That fact needs an explanation. And I believe the simplest explanation is the best one. </b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><br></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style=""> John K Clark</span><br></b></font></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div><p style="color:rgb(0,0,0);font-family:arial,sans-serif"><br></p></div><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">On Sun, 25 Jan 2026 at 21:22, John Clark via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"></div></div><div class="gmail_quote"><div></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>You may not be proposing it but<span class="gmail_default"> it's not realistic to propose nobody anywhere will be dissatisfied with the pitifully small amount of energy that a fusion reactor that can fit on a planet's surfers can produce, and it's not realistic to propose </span><span class="gmail_default">that intelligent life is common but nobody develops Nanotechnology even though it requires no breakthroughs in physics, just improved engineering. </span> And once you have that<span class="gmail_default">, then just one 10^-12 gram self reproducing machine would be all you'd need to give your solar system a Dyson sphere. But even our largest telescopes have seen no signs of a Dyson Sphere, I maintain that the best explanation for that observational fact is that we are alone in the observable universe.</span></b><span class="gmail_default"> </span></font><span class="gmail_default" style="font-size:large;font-family:arial,helvetica,sans-serif"> </span></div><div><span class="gmail_default" style="font-size:large;font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></span></div><div><span class="gmail_default" style="font-size:large"><font face="tahoma, sans-serif"><b>John K Clark</b></font></span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br></blockquote><div><br></div></div></div></div>
</blockquote></div></div>
</div>