<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;background-color:transparent">On Tue, Jul 7, 2026 at 1:49 PM Ben Zaiboc via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span></div></div><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Can an external party, even in principle, know for sure what someone else is experiencing?</i></font></span></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4" style="" face="tahoma, sans-serif"><b style="">No, we can make educated guesses but that's all. </b></font></div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span style="background-color:transparent"><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="">> </span> There is no way to empirically determine that someone who says "I'm seeing in my mind's eye a blue cube" is actually experiencing a visualisation of a blue cube at all, let alone in the same way that you would. In fact, it's probably very unlikely.</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>Maybe that's why there is no universal agreement about what is pretty,<span class="gmail_default" style=""> some people say certain color combinations are pleasing while other people say they are not. </span>Or maybe not. Nobody knows<span class="gmail_default" style=""> and nobody will ever know. </span></b></font></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Even some advanced brain scanner that can reveal the exact pattern of neural firings in a specific brain region wouldn't help. Brains, while all based on the same general blueprint, differ considerably in their fine details.</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><b><font face="tahoma, sans-serif" size="4"><span class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font>But </span>if somebody did have<span class="gmail_default" style=""> </span><span style="background-color:transparent">the <span class="gmail_default" style="">same </span>exact pattern of neural firings<span class="gmail_default" style=""> as Mr.You then that person would be Mr.You, so Mr.You still wouldn't learn anything new about what it would be like to be somebody else. </span></span></font></b></div><div> <span style="background-color:transparent">.</span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>What I'm saying is that there is absolutely NO WAY that one person can, without any uncertainty, know what another person is experiencing or has experienced in the past. We are all sealed vessels, with our own unique contents that is only accessible to ourselves. I don't expect that to ever change, even with the advent of uploading</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>I agree.<span class="gmail_default" style=""> </span></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><br></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><span class="gmail_default" style="">John K Clark</span> </b></font></div><div><br></div><div><br></div><div> </div></div></div>