<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;background-color:transparent">On Tue, Jul 7, 2026 at 1:49 PM Ben Zaiboc via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span><span class="gmail_default" style="background-color:transparent"></span></div></div><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Can an external party, even in principle, know for sure what someone else is experiencing?</i></font></span></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style=""><font size="4" style="" face="tahoma, sans-serif"><b style="">We can make educated guesses but we cannot know. </b></font></div></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>No brain scans, no dissection of the brain, no chemical test, nothing that we know of can verify what someone's experience is, we only have the word of the person who says it, and inference based on their behaviour, which is not proof,</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>I agree.<span class="gmail_default" style=""> </span> </b></font></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>and is nowhere near detailed enough to be useful.</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>I wouldn't go that far.<span class="gmail_default" style=""> In theory if you knew enough about how somebody's brain worked then, although you couldn't predict what they would <u>feel</u>, you could predict what they would <u>do</u> in a given situation. </span> </b></font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">></span>Brains, while all based on the same general blueprint, differ considerably in their fine details.</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4" style="" face="tahoma, sans-serif"><b>Yes.</b></font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i> It's unlikely that any two individuals would have exactly the same physical network of neurons</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>If they did have the same exact network of neurons <span class="gmail_default" style="">as you </span>then<span class="gmail_default" style=""> </span>they would be you<span class="gmail_default" style="">; and even you can't know for certain what you're going to do next until you actually do it. </span> </b></font></div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="">> </span>there is absolutely NO WAY that one person can, without any uncertainty, know what another person is experiencing or has experienced in the past.</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>You can't even know for certain that another person is experiencing <u>anything</u><span class="gmail_default" style="">. It's impossible to prove that solipsism is untrue, nevertheless I believe it is untrue and so does every person I've ever met. I need to believe it's untrue because I could not function if I really believed I was the only conscious being in the universe. </span></b></font></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><span><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>We are all sealed vessels, with our own unique contents that is only accessible to ourselves. I don't expect that to ever change, even with the advent of uploading</i></font></span></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>Exactly.<span class="gmail_default" style=""> </span> </b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b><br></b></font></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><span class="gmail_default" style=""><b style="">John K Clark</b></span><br></font></div><div><br></div><div><br></div><div> </div></div></div>