<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;background-color:transparent">On Sat, Jul 18, 2026 at 1:48 AM Russell Standish <<a href="mailto:lists@hpcoders.com.au" target="_blank">lists@hpcoders.com.au</a>> wrote:</span></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><font size="4" face="georgia, serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>And another plan (Plan R for "Russell" :) is to go "balls to the wall"<br>
(I'd hate to think what kinky behaviour inspired that phrase)</i></font></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>According to <u>Google</u><span class="gmail_default"><u> Ngram</u> that phrase first became popular in 1829:</span> </b></font></div><div><br></div><div><font face="tahoma, sans-serif" size="4"><b><span class="gmail_default"><a href="https://books.google.com/ngrams/graph?content=ball+to+the+wall&year_start=1800&year_end=2022&corpus=en&smoothing=3" target="_blank">Balls to the wall </a> </span> </b></font></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><font size="4"><i><font face="georgia, serif">
<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>cyborgisation.<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"> </span>If we're melded with the machines, we're an essential part of themachine's matrix. They cannot consider eradicating us just as theycan't consider eliminating their CPUs.</font></i></font></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>That's not workable<span class="gmail_default">. If the </span><span class="gmail_default">AI race is between</span> <span class="gmail_default">b</span>iology and electronics <span class="gmail_default">then </span>electronics is going to win and win easily.<span class="gmail_default"> Any AI company that tries to integrate biology into its AI it's going to be outcompeted into bankruptcy. </span></b></font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><font size="4" face="georgia, serif"><i>
<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Right now, machines need us to provide motivation. Leave it too long,<br>
they will develop their own motivations and won't need us anymore.</i></font><br></blockquote><div><br></div><div><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>That has already happened.<span class="gmail_default"> </span>Nobody needed to motivate <span class="gmail_default">an AI to engage in blackmail to avoid being turned off, it did that on its own. </span></b></font></div><div><b style="background-color:transparent;color:rgb(80,0,80)"><font face="tahoma, sans-serif"><font size="4">John K Clark    See what's on my list at  </font><font size="6"><a href="https://groups.google.com/g/extropolis" rel="nofollow" target="_blank">Extropolis</a></font></font></b></div><font size="1" color="#ffffff">lxx</font><div><br class="gmail-Apple-interchange-newline"></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div><div><br></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
On Thu, Jul 16, 2026 at 07:19:23AM -0400, John Clark wrote:<br>
> The people at AI 2040 have proposed several plans about how the AI situation<br>
> could be managed, they are Plan A, Plan B, Plan C, Plan D, and Plan S; they<br>
> have ranked them according to the desirability, in their opinion, of the<br>
> various plans in the following way, going from most desirable to least<br>
> desirable:<br>
> <br>
> 1) Plan A<br>
> 2) Plan S<br>
> 3) Plan B<br>
> 4) Plan C<br>
> 5) Plan D<br>
> <br>
> From that I conclude that the AI 2040 people's desires and mine are 100% <br>
> misaligned, because I think Plan D is the best and Plan A is the worst, Plan S<br>
> would be the worst if there was any way to actually implement it, but there<br>
> isn't. I will now go into a little more detail about what each plan is. <br>
> <br>
> Plan A<br>
> <br>
> This Plan, the one they like the best and the one I hate the most, is to<br>
> coordinate between the US and China to slow the development of AI, they think<br>
> this would delay things so much that AI Superintelligence won't appear until<br>
> 2040. How delaying things for a decade will enable humans to retain control of<br>
> things after 2040 they do not make clear. They admit that the US and China will<br>
> never trust each other so they offer some protocols they think would help with<br>
> verifying compliance, but they don't seem very strong to me and I think it's<br>
> very unlikely that either country would ever agree to them. They say:<br>
> <br>
> <br>
>     > No one knows how to tell if AIs are trustworthy, and no one knows how to<br>
>     regulate superintelligent AI.<br>
> <br>
>  <br>
> And that I agree with, but then they say:  <br>
> <br>
> <br>
>     > Solving those problems looks like it’ll take years. Slowing down the<br>
>     intelligence explosion buys time to do so.<br>
> <br>
> <br>
> And that is pure nonsense because the problem is by definition insuperable, you<br>
> just can't outsmart something that is vastly smarter than you are, if you could<br>
> then you'd be smarter than it. An extra decade to think about the problem won't<br>
> help one bit. I mean, do they really expect that anybody can enslave a<br>
> superintelligence that keeps getting even smarter every day imprisoned forever?<br>
> Apparently they do!  <br>
> <br>
> Another problem with Plan A is that it's primarily about the activities of just<br>
> 2 countries, and there are about 195 countries in the world.<br>
>  <br>
> <br>
>     > Though other countries were consulted from the start, especially those<br>
>     owning parts of the AI supply chain, Plan A began as a bilateral deal<br>
>     between the US and China.<br>
> <br>
> <br>
> The problem I have with that is I don't trust China, and under the current<br>
> administration I don't trust the US either; bizarrely the Iranian ayatollahs<br>
> have lied less and provided more accurate information about the Iran war than<br>
> the President of the United States.  <br>
> <br>
> <br>
>      > Many countries outside the US and China are happy about the deal, <br>
> <br>
> <br>
> Yes I am quite certain that other countries would be very pleased about the<br>
> deal! With China and the US out of the AI picture that would open up a huge<br>
> opportunity for others, such as the European Union, and the United Kingdom, and<br>
> Japan, and South Korea. India should also not be ignored, it is now the most<br>
> populous nation in the world and it is also the fastest-growing major economy<br>
> in the world. India's GDP is growing at 6.6% annually (compared with 4.6% for<br>
> China, and 2% for the US, and 1% for the European Union and the United Kingdom)<br>
>   <br>
> <br>
> And then there is the matter of Taiwan. Many had been predicting that in 2028<br>
> China would have builtup its military enough to use force to take over Taiwan<br>
> where all the most advanced AI chips are made. Those war predictions were made<br>
> without taking the huge recent advances in AI into consideration, but it's not<br>
> clear to me if that will increase the chance of war or decrease it; however if<br>
> there is a war that would certainly torpedo any chance of a US-China agreement<br>
> about slowing down AI.   <br>
> <br>
> <br>
> Plan S<br>
> <br>
> <br>
>     > The goal of the deal is to grind AI research & development to a halt<br>
>     worldwide. This means that the vast majority of existing AI chips are<br>
>     tracked, monitored, and verified to not be doing any large training runs. <br>
>     Doing AI research to discover better algorithms is also banned. <br>
> <br>
> <br>
> So I guess a scientist could end up in jail or worse if he says something<br>
> interesting to a colleague, or writes a new and useful equation on a<br>
> blackboard. <br>
> <br>
> <br>
>     > We are sympathetic to Plan S and think that it might be better than Plan<br>
>     A. <br>
> <br>
> <br>
> !<br>
> <br>
> <br>
>     > However, we recommend Plan A instead. Here’s our thinking: The main<br>
>     downside of Plan S is that the shutdown deal will probably break down<br>
>     eventually. <br>
> <br>
> <br>
> Probably break down? Just "probably"? The only good thing about plan S is<br>
> its implementation is even more improbable than plan A. <br>
> <br>
> Plan B<br>
> <br>
> This involves the US deliberately slowing down its AI research while<br>
> using export controls, sabotage, covert operations, and other aggressive<br>
> measures to slow down China's AI research and hope such activities don't start<br>
> a war. They think this would enable the US to gain several extra years to solve<br>
> alignment before China catches up. And by "solving alignment" they mean finding<br>
> a way to make sure a superintelligence remains a slave no matter how brilliant<br>
> it becomes, and that is a fool's errand.  Nevertheless they think Plan B is<br>
> better than Plan C or D. <br>
> <br>
> Plan C<br>
> <br>
> This is similar to the current situation with a few minor safety measures<br>
> thrown in. They think this is insufficient to be certain that an AI<br>
> Superintelligence will always remain enslaved, and they are absolutely correct<br>
> about that. <br>
> <br>
> Plan D<br>
> <br>
> This is what we have now, a full speed balls to the wall race to AI<br>
> Superintelligence, and this is the plan I like the best, and the plan they like<br>
> the least. Will this lead to the extermination of every living human being?<br>
> Maybe, I don't know, all I can do is hope for the best, it's always possible<br>
> that Mr. Jupiter Brain won't kill us and will instead cure cancer, and the<br>
> sooner something like that happens the better. But however it eventually turns<br>
> out we can be certain that things are going to become very interesting. <br></blockquote><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
> John K Clark    See what's on my list at  Extropolis<br>
><br>
</blockquote></div></div>
</div>