<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style=""><div dir="ltr" class="gmail_attr" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Sun, Aug 16, 2026 at 1:27 PM <<a href="mailto:spike@rainier66.com">spike@rainier66.com</a>> wrote:<br></div><div class="msg9094638245707046058" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="m_9094638245707046058WordSection1"><p class="MsoNormal"><br></p></div></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg9094638245707046058"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="m_9094638245707046058WordSection1"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><b><span style="font-size:13.5pt;font-family:Tahoma,sans-serif">>..In 2020 in California<span class="m_9094638245707046058gmaildefault"> more people</span> vote</span></b><span class="m_9094638245707046058gmaildefault"><b><span style="font-size:13.5pt;font-family:Arial,sans-serif">d</span></b></span><b><span style="font-size:13.5pt;font-family:Tahoma,sans-serif"> for Trump then<span class="m_9094638245707046058gmaildefault"> Texans voted for Trump…<br><u></u><u></u></span></span></b></blockquote><b style="background-color:transparent"><span style="font-size:13.5pt;font-family:Tahoma,sans-serif"> </span></b><br><span style="background-color:transparent"><span style="font-size:13.5pt"><i><font face="georgia, serif">> This we do not know, for California has legal ballot harvesting.  In the most populous state in the union it is legal to “collect” ballots.  Consequence, we do not know what was the popular vote here, consequently we do not know what is the popular vote in the USA.  </font></i></span></span></div></div></div></blockquote><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></div><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></div><div style=""><font size="4" style="" face="tahoma, sans-serif"><b style="">I gave the following question to <span class="gmail_default" style="">G</span>rok,<span class="gmail_default" style=""> an AI run by some woke ultra left wing guy named Elon Musk.  </span></b></font></div><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><font size="4"><b><br></b></font></div><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><font size="4"><span class="gmail_default"><b><font face="tahoma, sans-serif"></font></b><font face="tahoma, sans-serif"><b><u>ME</u>: </b></font></span><font face="tahoma, sans-serif"><b> </b></font></font><span style="background-color:transparent"><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>I told a friend that In 2020 in California more people voted for Trump then Texans voted for Trump but he said "This we do not know, for California has legal ballot harvesting.  In the most populous state in the union it is legal to “collect” ballots.  Consequently, we do not know what the popular vote in California was, <span class="gmail_default">so</span> we do not know what is the popular vote in the USA." </b></font></span></div><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><span style="background-color:transparent"><font size="4" face="tahoma, sans-serif"><b>Is that true?</b></font></span></div><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></div><div style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><p dir="auto" style="white-space-collapse: preserve;"><font size="4"><strong><span class="gmail_default"><font face="tahoma, sans-serif"><u>GROK</u></font></span><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">: " </span><u>No, that claim is not true</u>.</strong> Ballot harvesting (more accurately, third-party ballot collection or return) is legal in California, but it does not mean the popular vote totals are unknown or unverifiable. Official certified results exist for California and the United States, and they show Trump receiving more votes in California than in Texas.</font></p><h3 dir="auto"><font size="4">California’s rules on third-party ballot return</font></h3><p dir="auto" style="white-space-collapse: preserve;"><font size="4">Since 2016 (Assembly Bill 1921), California law has allowed any person to return a completed vote-by-mail ballot on behalf of a voter. </font><span style="font-size:large;background-color:transparent">This practice is sometimes called “ballot harvesting.” It is legal and regulated in California (and permitted with varying restrictions in other states). Critics argue it weakens chain-of-custody protections and creates opportunities for pressure or fraud; supporters say it increases access for voters who have difficulty returning ballots themselves. <u>There have been no widespread, credible findings of systematic illegal alteration or substitution of ballots via this method that would invalidate California’s 2020 totals</u>. Isolated concerns, lawsuits, and observer reports exist, but they have not overturned or rendered the official results unknowable.</span></p><h3 dir="auto"><font size="4">Official 2020 results</font></h3><ul dir="auto"><li><font size="4"><strong>California</strong>: Trump received approximately 6,006,429 votes (about 34.3%). Biden received about 11,110,250 (about 63.5%). These are the certified figures from the California Secretary of State and widely reported sources.</font></li><li><font size="4"><strong>Texas</strong>: Trump received approximately 5,890,347–5,890,428 votes (about 52%). Biden received about 5,259,000.</font></li></ul><p dir="auto" style="white-space-collapse: preserve;"><font size="4">Trump’s California total exceeded his Texas total by roughly 100,000–116,000 votes. California is far more populous, so higher absolute Republican votes there (even in a loss) are unsurprising and consistent with prior elections.</font></p><h3 dir="auto"><font size="4">Why the popular vote is not “unknown”</font></h3><p dir="auto" style="white-space-collapse: preserve;"><font size="4">California conducted the election under its laws, including universal vote-by-mail in 2020 (ballots mailed to all active registered voters), signature verification on returned envelopes, tracking systems (such as BallotTrax), and official drop-off options. Results were canvassed, certified by the Secretary of State, and accepted for the Electoral College. The same certified state totals form the basis of the national popular vote. Legal third-party return does not erase the recorded, counted, and certified ballots.</font></p><p dir="auto" style="white-space-collapse: preserve;"><font size="4">Concerns about election integrity, signature matching standards, voter-roll maintenance, or the wisdom of unrestricted third-party collection are legitimate topics of debate and policy disagreement. Some analyses and lawsuits have raised specific issues in California. However, those <u>concerns do not support the stronger claim that “we do not know” the popular vote in California or the United States</u>. The official, certified numbers are public and show more Trump votes in California than in Texas<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">."</span></font></p><p style="white-space-collapse: preserve;"><font size="4"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><b>   John K Clark</b></span></font></p></div></div></div>