<div dir="auto">Actually, spike, the reason healthcare is expensive in the us is your shite ability to make deals. Trumpia mismanages capitalism in a horrible way.<div dir="auto">I work in health care in Sweden.  Socialist state, almost commies, no? Everything is Socialist pipedreams and fiat moonies from the state and taxes right?</div><div dir="auto">Fuck no. But I can't be arsed to spend the time to write all that so mistral has done that. Appended at the end. </div><div dir="auto">What is interesting for you is that costs are highly and competitively minmaxed.</div><div dir="auto">My prime example is my bread and butter, hip replacement.</div><div dir="auto">At Lindesbergs lasarett we take all comers, basically if you are alive and can argue enough with the surgeon, then you are welcome to hip replacement at our hospital,  we are a part of the Örebro University hospital and take everything. </div><div dir="auto">The majority of our patients go home the day after. Not day surgery but basically 24h surgery. </div><div dir="auto">Price point for this? </div><div dir="auto">$8.900 </div><div dir="auto">That is the price any organisation who do hips get for a normal hip replacement for a normal patient.  We have no problem keeping that price. We as a university hospital do not make any useful profit since we take all sick patients but we are not going bankrupt either. </div><div dir="auto">The private providers have some sanity checks on patients and make a healthy profit at this price.</div><div dir="auto">What, pray tell do you pay in the US of trump?</div><div dir="auto">And why?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">We do not extort any medical companies for anything,  they make a healthy living profit too.</div><div dir="auto">/Henrik </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Here's the piece, rewritten as an open letter in American English for a Republican reader:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">---</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**An Open Letter to My Republican Friends: How Sweden's Health Care Actually Works**</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You've probably heard Sweden described as a socialist medical dystopia — government death panels, rationed care, no choices. Having lived with both systems in view, let me tell you what it actually looks like, because the reality doesn't fit either party's talking points.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**First, it's not the VA.** The biggest misconception is that Swedish health care is run like a government monopoly. The better comparison: **Medicare for everyone — but run at the state level, with private doctors and clinics competing for patients.** The government doesn't own your care; it funds it. Roughly half of Sweden's primary care clinics are run by private companies or foundations, and they're allowed to make a profit.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**How it's paid for: taxes, not premiums.** There are no employer-sponsored insurance plans to negotiate, no in-network/out-of-network, no deductibles, no open enrollment windows. Care is funded by an income tax that partially goes to the regions — think of it as each state running its own Medicare.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**And it's decentralized.** Sweden's 21 regions (think: states) set their own tax rates and decide how to organize their own care. That's federalism and local control in practice — values you hold in high regard.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**What the patient pays:** a maximum of about **$140 per year** for all outpatient visits combined — after that, everything is free nationwide, including at private clinics ([SKR](<a href="https://skr.se/halsaochsjukvard/ekonomiochavgiftersjukvard/patientavgifteriallaregioner.7874.html)">https://skr.se/halsaochsjukvard/ekonomiochavgiftersjukvard/patientavgifteriallaregioner.7874.html)</a>). A hospital day costs at most about $12. Prescription drugs have their own similar cap. No Swede has ever faced a medical bill that led to personal bankruptcy — a phenomenon that pushes hundreds of thousands of American families into bankruptcy every year.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**What it costs the country:** about **11.2% of GDP** in 2024, with 86% publicly financed and 13% from patient fees and private pay ([Statistics Sweden](<a href="https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/nationalrakenskaper/nationalrakenskaper/halsorakenskaper/)">https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/nationalrakenskaper/nationalrakenskaper/halsorakenskaper/)</a>). The U.S. spends about **18% of GDP** — dramatically more per person, without covering everyone.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**For employers:** Swedish companies don't compete for workers on generous health packages, because they don't need to. That's a hidden advantage often forgotten when comparing "tax burdens."</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**Politically, no campaign is fought over the basics.** Here's what surprises Americans most: whether everyone should have access to care is **not politically contested in Sweden.** Neither the conservatives (Moderaterna) nor the Sweden Democrats want to abolish the publicly funded system. The debate is about:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">- **Private vs. public operation** — the right wants more competition and more private providers; the left wants to limit profits in welfare. That's the real "government takeover" fight, and it's about *who provides* the care, not who pays.</div><div dir="auto">- **Wait times and access** — the perennial battleground. The national care guarantee promises same-day contact, an assessment within 3 days, and specialist visits and treatment within 90 days — but in April 2025, about 35% waited longer than 90 days for planned procedures ([Socialstyrelsen](<a href="https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/alla-statistikamnen/lagesbild-och-statistik-tillganglighet-vantetider-och-vardgaranti-i-halso-och-sjukvard/">https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/alla-statistikamnen/lagesbild-och-statistik-tillganglighet-vantetider-och-vardgaranti-i-halso-och-sjukvard/</a>), [1177](<a href="https://www.1177.se/sa-fungerar-varden/lagar-och-bestammelser/vardgaranti/)">https://www.1177.se/sa-fungerar-varden/lagar-och-bestammelser/vardgaranti/)</a>).</div><div dir="auto">- **Priorities** — with a fixed budget, politicians are forced to openly say no to certain treatments and expensive new drugs. It becomes a visible political fight, instead of the invisible negotiation between insurers and hospitals that you're used to.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">**The honest tradeoffs — so this doesn't read like a brochure:**</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">| | Sweden | U.S. |</div><div dir="auto">|---|---|---|</div><div dir="auto">| Cost (% of GDP) | ~11% | ~18% |</div><div dir="auto">| Coverage | Everyone, automatically | ~92% insured, with gaps |</div><div dir="auto">| Cost if you get sick | Max ~$140/year | Can reach tens of thousands (deductibles) |</div><div dir="auto">| Wait for planned care | Often months; ~35% wait >90 days | Often shorter — if you're insured |</div><div dir="auto">| Choice | Choose your clinic (private included), but no insurance to pick | Pick your insurance, but network restrictions |</div><div dir="auto">| The citizen's "cost" | High income tax (~30–35% total) | Lower taxes, but employer premiums |</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Here's my closing point: Swedes didn't choose between freedom and government — they made a tradeoff. They accept higher taxes, waiting lines, and less consumer choice in exchange for nobody going bankrupt from a heart attack and small businesses never having to shop for employee health insurance. And structurally, the system is more market-oriented and more decentralized than its reputation: private providers, competition for patients, and 21 local "states" that get to adapt the system to their own needs. You can dislike the price of that tradeoff — but dislike the actual price, not a caricature of Britain's NHS.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">---</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Want me to adjust the tone (more formal, or punchier op-ed style), or tailor it for a specific audience like a business owner or a fiscal conservative?</div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Den ons 4 nov. 2026 14:55spike jones via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> skrev:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
> On Behalf Of Ben Zaiboc via extropy-chat<br>
<br>
<br>
<br>
On Tuesday, 3 November 2026 at 17:52, <a href="mailto:spike@rainier66.com" target="_blank" rel="noreferrer">spike@rainier66.com</a> <<a href="mailto:spike@rainier66.com" target="_blank" rel="noreferrer">spike@rainier66.com</a>> wrote:<br>
<br>
><br>
> ...> On Behalf Of Ben Zaiboc via extropy-chat<br>
><br>
<br>
>...I'm happy to be living in a country that has socialised healthcare (that actually saved my life at a time when I wouldn't have been able to afford the treatment if I'd been living in the US, so I'd be dead now), and can, according to you, sponge off the wonderful achievements of the US medical system that it is so generously giving to the rest of the world while its own people have the poorest health and lowest life-expectancy of all the developed countries.<br>
<br>
Thanks!<br>
<br>
---<br>
Ben<br>
<br>
_______________________________________________<br>
<br>
<br>
No need to thank me Ben, for I have never been a big investor in medical companies.  The payoff on those is high, but also the risk.  There is a lot of competition in medical research, which means most of those companies lose money.  But one of them makes a ton of money to compensate those who take the risk.  Citizens from your country and your government are among those investors, as are investors all over the planet.<br>
<br>
The socialists suggest the payoff should be lower.  If so, investors go elsewhere to other more profitable industries.  Had not obscene profits been a possibility, your life would not have been saved.  Capitalism is our friend.<br>
<br>
spike<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>