<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><A 
href="http://www.home.earthlink.net/~waluk"></A></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=waluk@earthlink.net href="mailto:waluk@earthlink.net">Geraldine 
Reinhardt</A> </DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=paleopsych@paleopsych.org 
href="mailto:paleopsych@paleopsych.org">paleopsych@paleopsych.org</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=bigbangtango@yahoogroups.com 
href="mailto:bigbangtango@yahoogroups.com">bigbangtango@yahoogroups.com</A> 
</DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, October 10, 2004 11:36 AM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [bigbangtango] Slowly Slicing The Violence Out of 
War</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Rob and Howard,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I think both of you present succinct and clearly 
defined arguments not unlike what we see and hear from American's two 
presidential candidates Bush and Kerry.&nbsp; Howard, not unlike Bush, believes 
in laissez-faire style capitalism while Rob offers a somewhat softer, gentler 
picture that Kerry also&nbsp;presents&nbsp;i.e. stressing&nbsp;the importance of 
universal health care paid for by taxing the wealthy 2% in our nation, retaining 
jobs in the USA, assisting the disenfranchised, protecting our environment 
etc.&nbsp;Classic liberals like Howard (and really not unlike Bush) differ from 
modern liberals such as Kerry in that the ultimate result would be the 
deindustrialization of the West.&nbsp; Whether or not that brings about&nbsp;the 
disintegration of <ST1:COUNTRY-REGION w:st="on"><ST1:PLACE w:st="on">America is 
a strong issue that must be addressed.&nbsp; My guess is that China is off to a 
running start and will be impossible to overtake.&nbsp; Besides, why do we need 
retain topdog status when a softer, gentler stance seems to be what many 
Americans now wish.&nbsp; </ST1:PLACE></ST1:COUNTRY-REGION></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><ST1:COUNTRY-REGION w:st="on"><ST1:PLACE 
w:st="on"></ST1:PLACE></ST1:COUNTRY-REGION></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><ST1:COUNTRY-REGION w:st="on"><ST1:PLACE 
w:st="on">Best wishes,</ST1:PLACE></ST1:COUNTRY-REGION></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><ST1:COUNTRY-REGION w:st="on"><ST1:PLACE 
w:st="on">Gerry Reinhardt</ST1:PLACE></ST1:COUNTRY-REGION></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=robkrit@yahoo.com href="mailto:robkrit@yahoo.com">Rob Kritkausky</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=bigbangtango@yahoogroups.com 
  href="mailto:bigbangtango@yahoogroups.com">bigbangtango@yahoogroups.com</A> ; 
  <A title=paleopsych@paleopsych.org 
  href="mailto:paleopsych@paleopsych.org">paleopsych@paleopsych.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=bigbangtango@yahoogroups.com 
  href="mailto:bigbangtango@yahoogroups.com">bigbangtango@yahoogroups.com</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, October 08, 2004 1:58 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [bigbangtango] Slowly 
  Slicing The Violence Out of War</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>Howard:</DIV>
  <DIV>Thanks for the excellent editorial.&nbsp; While I enjoyed your analysis, 
  I must admit it left me feeling rather malnourished.... even cheated.&nbsp; I 
  fear the public(you ...me all of us) have been happily thinking on a diet made 
  up almost entirely of&nbsp;the&nbsp;junk food&nbsp; that the media has been 
  preparing for us daily.&nbsp; I fear this&nbsp;type of big picture, 
  politically detached, data driven thinking you are serving here, may no longer 
  be relished by&nbsp;a large segment of the population.&nbsp;&nbsp;We are being 
  fed a most unhealthy diet.......information is expected to come processed, 
  slanted, sweetened or spiced up.. The objective communication/description of 
  events (news) is currently&nbsp;exceedingly rare and in fact, come to think of 
  it, I don't even think objectivity to be a goal of the media these 
  days.&nbsp;</DIV>
  <DIV>All that being said....I loved the piece, but don't be surprised if it 
  keeps getting sent back.&nbsp; "Excuse me, I ordered my information 
  spun&nbsp;and could you sugar coat it a little for me?"</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Regards:</DIV>
  <DIV>Rob Kritkausky<BR><BR><B><I>howlbloom@aol.com</I></B> wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: center" 
    align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; LETTER-SPACING: -0.15pt; mso-bidi-font-size: 10.0pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt; TEXT-ALIGN: center" 
    align=center><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; LETTER-SPACING: -0.15pt; mso-bidi-font-size: 10.0pt"><o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0.5in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">“It 
    is saddening to tell you that you are the worst civilization<SPAN 
    style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>witnessed by the history of 
    mankind:<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>You are the nation 
    who, rather than ruling by the Shariah of Allah<SPAN 
    style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>in its Constitution and Laws, choose 
    to invent your own laws.”<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; 
    </SPAN>Osama bin Laden explaining to Americans why they are Satanic, Message 
    To the Ummah May 12, 2004<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Western 
    Civilization gives the right to do it your self, diy, the right to 
    create—the right to create new movements, the right to create new 
    artforms, the right to create our own constitutions, laws, theories, and 
    beliefs. Osama wants to take all that away.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Every 
    pecking order battle between groups is a battle between hypotheses in the 
    mass mind—guesses about the best way to do things. Osama’s guess, his 
    hypothesis, has been tried out in Sudan and Afghanistan. Its result is a 
    living nightmare.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Margaret 
    Mead said that every primitive, indigenous tribe in the early days of man 
    forbade the murder of human beings. The problem was the definition of a 
    human. The name of our tribe meant we were humans. Everyone from another 
    tribe wasn’t human at all. he or she was fair game. In early tribes like 
    these, said Mead, the number of “humans” whose lives were sacred was 
    only 50 to 75. The rest of the earth's population was a legitimate target 
    for murder. But today, Mead pointed out, the number a single society says 
    “thou shalt not kill” is much, much greater. In India and China your 
    fellow tribe members, your fellow human beings, your fellow Indians or 
    Chinese, your brethren who you’re not supposed to kill, is 1.2 
    billion.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Two 
    anthropologists, William Divale and Marvin Harris, combed through data from 
    561 primi&shy;tive tribes and discovered that 21% of the males were killed 
    off violently before they ended adolescence. One out of every five men in 
    these primitive, indigenous tribes died in skirmishes and war. The 
    percentage of the slaughtered skyrockets if you include the women and 
    children wiped out by indigenous peoples like the South American Taulipang, 
    who burned dozens of families in their huts, loved the screams of pain 
    inside, then marched home shouting a joyous "hei-hei-hei-hei-hei!"[i] 
    <o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">If 
    our techno-modern society killed at the old tribal rate, roughly 720 million 
    modern humans would be blasted to smithereens in wars or homicides every 
    generation. Compare this with the 55 million who died in WWII, and the 
    bloodlettings of the last hundred years, are less than one-tenth of what 
    they'd amount to under tribal or hunter-gatherer ways. 
<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Much 
    as many of us hate Donald Rumsfeld, Rumsfeld tried to invent a new form of 
    humanitarian war in Iraq. He tried to achieve it with smart bombs and with 
    missiles that could jet down the street, turn a corner, and go directly into 
    the room where a military group was hiding out. <o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Total 
    American deaths in Iraq now total 1,100. Civilian deaths come to a maximum 
    of 13,603 . The total deaths in a regional conflict of this sort 150 years 
    ago, the Crimean War of 1853 to 1856, came to 615,378.[ii] For every 41 
    people killed in the Crimean War, the Iraq War has killed only one. 
    <o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">The 
    war in Iraq is grisly, ghastly, and deplorable. But for all practical 
    purposes, the War In Iraq has saved 600,000 lives. That is a huge reduction 
    in violence.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Compare 
    the deaths in the current Iraq War, revolting as it is, to deaths in the war 
    that dragged on between Iraq and Iran from 1980 to 1988. That war lasted 
    eight years and cost more than a million lives.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">Or 
    compare this to a total of a million deaths every year worldwide in car 
    accidents. Or compare it with the deaths worldwide each year caused by 
    cigarette smoking, which total about 5 million[iii]. Every death is horrible 
    and every war is deplorable. But thanks to industrialism, capitalism, 
    technology, cultural advances, the spread of western values, and thanks to 
    what some of us call cultural imperialism, we are making 
    progress.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">There’s 
    an unspoken moral imperative to capitalism. It says to those who practice 
    it, “save thy neighbor”. Save her with a delight. Save her with a moment 
    of joy. Save her by taking her out of herself for a minute, an hour, or a 
    day. Save her by giving her new powers. Save her by giving her new comforts 
    and new consolations. Save one neighbor and you make a dollar. Save a 
    thousand neighbors and you can make a thousand dollars. Save ten million 
    folks you’ve never seen, folks who are your neighbors on this planet, and 
    you can make ten million dollars.<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">If 
    you forget that your mission is to understand your neighbor’s needs and 
    serve them, you will go home empty at the end of the day. You’ll wonder 
    why you’re among the mass of men who lead lives of quiet desperation, why 
    you’re among the hollow men, heads filled with straw, trudging without 
    purpose through life. Save your fellow human beings with what we call 
    products and services and you can go home knowing that someone needed you 
    today. You can go home knowing that you were a part of something far, far 
    greater than yourself—the advancement of others. <o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Courier New'; mso-bidi-font-size: 10.0pt">&nbsp;<o:p></o:p></SPAN></P>
    <P class=MsoBodyText style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><FONT 
    face="Courier New">And perhaps you were even a part of something that Osama 
    deplores and we should celebrate-- the handmade evolution of the human race. 
    </FONT></P></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT lang=0 face=Arial size=2 PTSIZE="10" 
    FAMILY="SANSSERIF">----------<BR>Howard Bloom<BR>Author of The Lucifer 
    Principle: A Scientific Expedition Into the Forces of History and Global 
    Brain: The Evolution of Mass Mind From The Big Bang to the 21st 
    Century<BR>Visiting Scholar-Graduate Psychology Department, New York 
    University; Core Faculty Member, The Graduate 
    Institute<BR>www.howardbloom.net<BR>www.bigbangtango.net<BR>Founder: 
    International Paleopsychology Project; founding board member: Epic of 
    Evolution Society; founding board member, The Darwin Project; founder: The 
    Big Bang Tango Media Lab; member: New York Academy of Sciences, American 
    Association for the Advancement of Science, American Psychological Society, 
    Academy of Political Science, Human Behavior and Evolution Society, 
    International Society for Human Ethology; advisory board member: 
    Youthactivism.org; executive editor -- New Paradigm book series.<BR>For 
    information on The International Paleopsychology Project, see: 
    www.paleopsych.org<BR>for two chapters from <BR>The Lucifer Principle: A 
    Scientific Expedition Into the Forces of History, see 
    www.howardbloom.net/lucifer<BR>For information on Global Brain: The 
    Evolution of Mass Mind from the Big Bang to the 21st Century, see 
    www.howardbloom.net<BR></FONT></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR><BR>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P><A href="http://www.worldblend.net/">www.worldblend.net</A>&nbsp;- W<FONT 
  face=verdana color=#40007f><EM>here art and science conspire to produce a 
  digital&nbsp;world ruled by the imagination and where the possible&nbsp;exists 
  within the realm of the&nbsp;infinite.</EM></FONT></P></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR SIZE=1>
  Do you Yahoo!?<BR><A href="http://vote.yahoo.com">vote.yahoo.com</A> - 
  Register online to vote today! <BR><BR><!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 border=0>
    <TBODY>
    <TR bgColor=#ffffcc>
      <TD align=middle><FONT color=#003399 size=-1><B>Yahoo! Groups 
        Sponsor</B></FONT></TD></TR>
    <TR bgColor=#ffffff>
      <TD align=middle width=470>
        <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0>
          <TBODY>
          <TR>
            <TD align=middle><FONT face=arial 
              size=-2>ADVERTISEMENT</FONT><BR><A 
              href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=129p0slho/M=295196.4901138.6071305.3001176/D=groups/S=1705083448:HM/EXP=1097519776/A=2128215/R=0/SIG=10se96mf6/*http://companion.yahoo.com" 
              alt=""><IMG height=250 alt="click here" 
              src="http://us.a1.yimg.com/us.yimg.com/a/ya/yahoo_companion/lrec_companion_043004.gif" 
              width=300 border=0></A></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR>
    <TR>
      <TD><IMG height=1 alt="" 
        src="http://us.adserver.yahoo.com/l?M=295196.4901138.6071305.3001176/D=groups/S=:HM/A=2128215/rand=460770964" 
        width=1></TD></TR></TBODY></TABLE><!-- |**|end egp html banner|**| --><!-- |**|begin egp html banner|**| --><BR><TT>
  <HR width=500>
  <B>Yahoo! Groups Links</B><BR>
  <UL>
    <LI>To visit your group on the web, go to:<BR><A 
    href="http://groups.yahoo.com/group/bigbangtango/">http://groups.yahoo.com/group/bigbangtango/</A><BR>&nbsp; 

    <LI>To unsubscribe from this group, send an email to:<BR><A 
    href="mailto:bigbangtango-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe">bigbangtango-unsubscribe@yahoogroups.com</A><BR>&nbsp; 

    <LI>Your use of Yahoo! Groups is subject to the <A 
    href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">Yahoo! Terms of Service</A>. 
  </LI></UL></TT><BR><!-- |**|end egp html banner|**| --></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>