<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2627" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Steve wrote:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><BR><STRONG>Nothing valuable is learned from being raped.</STRONG></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I&nbsp;think this&nbsp;distorts the question. A better way to put the 
  question is:</DIV>
  <DIV>When rape occurs, a woman (though men are raped, too, but not at such 
  high rate, so I will write re women)&nbsp;will undergo certain emotional 
  responses that are not within her control. Again, the EP/Nesse model that we 
  have emotions for <EM>a reason</EM> is one that I believe in just as well as I 
  believe I'm sitting here on a rainy day typing away when I should be doing 
  other stuff...</DIV>
  <DIV>There is, as there is with all these types of questions, a proximate 
  cause/goal and an ultimate cause/goal.</DIV>
  <DIV>When writing about the value of something in evolutionary terms there is 
  not an evaluative sense or normative one, either. It is not <EM>good</EM> when 
  a woman is raped. Nothing&nbsp;<EM>good</EM> is learned from rape. But a woman 
  through her emotional response to the terror and horror of such an 
  event&nbsp;<EM>will </EM>learn <EM>something</EM>! Her chemistry will change, 
  and depending on where she is developmentally (her life-history), her 
  personality may actually change! (Pre, say, 25 years of age). </DIV>
  <DIV>She will approach people and situations in a different way. None of&nbsp; 
  this may be <EM>valuable</EM> in the sense of <EM>good</EM>--but&nbsp;from 
  mother nature's eye view (ultimate), it is valuable. </DIV>
  <DIV>And, again,&nbsp;as Howard, Lynn and I have been discussing, there is 
  'value' for&nbsp; the group. </DIV>
  <DIV>Finally, I have to say,&nbsp;I teach a&nbsp;class called "Psychology of 
  Women" and last night some students presented some statistics on rape....Those 
  statistics are also warning signs...and they have been amassed by the brave 
  women who report and tell their stories. (Students were quite intrigued and 
  glad to learn of fact that a good amount of rapes that happen 'outside', 
  happen in parking garages.)</DIV>
  <DIV>It is not good to be raped. There is no value in being raped. But the 
  chemical and emotional responses women have after such an event are probably 
  adaptive--and 'valuable'&nbsp;for&nbsp;them and 'valuable' for the 
  group.&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>-Alice</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR>Telling the story may reduce the pain but it never<BR>goes away 
  completely.&nbsp; And our society has little<BR>interest in going to the root 
  cause of the anger<BR>against women that motivates rape.&nbsp; So we<BR>learn 
  nothing from it, any more than we do from<BR>the suffering of war.&nbsp; 
</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR><BR>A part of us loves suffering, and loves to inflict it <BR>on 
  others.&nbsp; Pleasure is fleeting, but pain can go<BR>on forever- a much more 
  reliable source of<BR>energy for those who feed on it.<BR><BR>Creative people 
  constantly learn from the<BR>"accidents" in their work.&nbsp; But although an 
  <BR>accident in a painting can be useful, an accident <BR>in a car is 
  useless.<BR><BR>Steve Hovland<BR><A 
  href="http://www.stevehovland.net">www.stevehovland.net</A><BR><BR><BR>-----Original 
  Message-----<BR>From: <A href="mailto:HowlBloom@aol.com">HowlBloom@aol.com</A> 
  [SMTP:HowlBloom@aol.com]<BR>Sent: Tuesday, April 26, 2005 10:26 PM<BR>To: <A 
  href="mailto:andrewsa@newpaltz.edu">andrewsa@newpaltz.edu</A>; <A 
  href="mailto:paleopsych@paleopsych.org">paleopsych@paleopsych.org</A><BR>Cc: 
  <A href="mailto:gradientor@yahoo.com">gradientor@yahoo.com</A><BR>Subject: Re: 
  [Paleopsych] What's the survival value of post 
  traumaticstressdisorder?<BR><BR>&nbsp;&lt;&lt; File: ATT00007.txt; charset = 
  UTF-8 &gt;&gt;&nbsp; &lt;&lt; File: ATT00008.html; charset = UTF-8 
  &gt;&gt;&nbsp; &lt;&lt; File: ATT00009.txt &gt;&gt; 
  <BR>_______________________________________________<BR>paleopsych mailing 
  list<BR><A 
  href="mailto:paleopsych@paleopsych.org">paleopsych@paleopsych.org</A><BR><A 
  href="http://lists.paleopsych.org/mailman/listinfo/paleopsych">http://lists.paleopsych.org/mailman/listinfo/paleopsych</A></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>